Anden episode af BettingPodcasten: Hvordan finder man værdi?

Denne side indeholder henvisnings-links.

Debat om alt det der ikke dækkes af de øvrige kategorier i forum, herunder spil-strategi, samt løst begrundede spilforslag.

  Emne Svar Visn. Seneste indlæg
Populær tråd

Anden episode af BettingPodcasten: Hvordan finder man værdi?

Oprettet 11/08-2017 14:03 af Aces_
39 1936 12/10-2017 20:31
af Nicobisgaard
Denne tråd er en kommentar-tråd til artiklen: Anden episode af BettingPodcasten: Hvordan finder man værdi?
Aces_
Bruger - Indlæg: 13

Bruger
Indlæg: 13

+3
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Det var så anden podcast og jeg synes helt ærligt ikke der kommer noget som helst brugbart ud af det.

Betxpert tv omhandlede betting på et betydeligt højere niveau. Man var ikke i tvivl om de 2 personer i hvert afsnit vidste hvad de talte om. Den fornemmelse får jeg slet ikke i de her 2 podcasts.

Det virker helt forkert at høre på at det kun er ens 10-20 vigtigste bets på 1 sæson man rigtigt behøver at vinde på. Resten kan bare gå lige op eller med minimalt plus!?! (18 min og 3 min frem).

I samme ombæring siger han at det at få odds 1.80 på en kamp som burde være 1.6-1.65 "ikke er noget kæmpe spil men, trods alt et spil". Det er altså 9-12% value i et bet som går hjem >60% af gangene. Det er altså et kæmpe spil! ellers skal han i hvert fald ikke tale om det er ok at gå lige op på hans mellemspil.

Desuden er det et elendigt råd der kom i første podcast om man bare skal smide hele bankroll efter en mystisk afrikansk kamp pga. en artikel som man ikke engang ved om der er korrekt.

Ideen om han synes spots er vigtigere end en præcis chancevurdering er desuden direkte det samme som han gør grin med Tage Lægaard sagde. "Man skal ikke spille hvad den giver (value) men hvad den bliver (spot)".

Jeg håber betxpekt vil lave flere podcasts eller tv programmer da det er super interessant men jeg håber i vil gøre det med andre værter.
Bigtuna
Ekspert - Indlæg: 2391

Ekspert (Jens Juul)
Indlæg: 2391


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 0%
Balance: 0,00
Hitrate: 0 af 0
+3
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Jeg synes din kritik er lige hård nok, Ace.

Benjamin er gammel oddssætter, har spillet i mange år og er bestemt en kompetent vært/gæst.

Jeg er helt enig i hans udlægning omkring spots og tror måske ikke helt du forstår idéen. Jeg bruger udtrykket "spots" som en eventuel mulighed for spil - altså noget som bookmakeren/markedet måske ikke har taget højde for. Det kunne være Unibet har smidt odds ud på antal kort før dommeren overhovedet er annonceret. Eller at Real Madrid har gjort banen bredere til en returkamp, fordi de gerne vil ud på kanterne (relevant for hjørnespil). Disse åbner op for et spot, men så er det man derefter skal kigge på om der er værdi eller ej. Jeg ville aldrig sætte mig ned og kigge på en kamp uden at have et spot - for mig ville det være spild af tid.

Om 1,8 er et småt, mellem eller stort spil når 1,6-1,65 er det reelle odds, er jo op til den enkeltes temperament og spillestil. Det ville aldrig være et stort spil for mig, da jeg skal op over 10% for store spil.

Når det så er sagt forstår jeg heller ikke idéen i at de 10-20 største spil er det eneste der tæller. Det kan være Benjamin kan uddybe lidt, men hvad er pointen med at spille resten hvis de ikke laver noget overskud?
Redigeret af bruger 11. aug. 2017 14:20
LeandinhoDK
Bruger - Indlæg: 22

Bruger
Indlæg: 22

+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Hej Aces

Jeg tror lidt, du lægger mig større ord i munden, end det egentlig er tiltænkt.

Det er smag og behag, om man synes et spot til 109% er et kæmpe spil. Det er det ikke for mig, når der også er en usikkerhedsfaktor i procenterne.

Hvis du følger Kelly-modellen for staking, burde jeg have smidt 88% af min bankroll med den chancevurdering, jeg var ude i. Naturligvis var artiklen omkring holdet rigtig og i øvrigt også gennemresearchet flere andre steder.

Spot kontra Tage Lægård kunne ikke være mere forkert at sætte lighedstegn ved, så jeg er bange for, vi er grundlæggende uenige om tilgangen til betting. Det er naturligvis også helt okay :-) Håber, du eventuelt har mod på at være med i en podcast, så du kan højne det niveau, du synes mangler.
LeandinhoDK
Bruger - Indlæg: 22

Bruger
Indlæg: 22

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@BigTuna

Der er tydeligvis kommet mere ud af historien om de 10-20 største spil end godt var. Det var en holdning fra en af mine meget rutinerede kontakter, og antallet 10-20 er naturligvis alt for småt i en sample på flere hundrede på en sæson.

Moralen er frem for alt at trykke hårdt til sine store spots - jeg kan se i mit eget regnskab, at det er dem, der gør forskellen, og at de er så nøje udvalgt kontra den mængde af bets, hvor du helt sikkert står med værdi, men ikke er længere end den nederste tredjedel af indsatsskalaen.
Aces_
Bruger - Indlæg: 13

Bruger
Indlæg: 13

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Bigtuna skrev i indlæg #2
Jeg synes din kritik er lige hård nok, Ace.

Jeg kan ikke afvise jeg er for hård i kritikken. Men jeg fik reelt intet positivt ud af de 2 podcasts, muligvis andre gjorde det?

Episodens emne: "Hvordan finder man værdi?". Hvad lærte vi omkring det? ud over at præcis chance vurdering åbenbart ikke er nødvendig.
Eneste jeg lige fik fat i var at man kan kigge på odds i tidligere indbyrdes kampe og så justere ud fra det.

Spottet som blev beskrevet var Horsens i parken og det lød som om man næsten uanset odds bare skulle ud på et eller andet. O/U mål, rent win, handicap osv.
Aces_
Bruger - Indlæg: 13

Bruger
Indlæg: 13

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
LeandinhoDK skrev i indlæg #3
Hvis du følger Kelly-modellen for staking, burde jeg have smidt 88% af min bankroll med den chancevurdering, jeg var ude i. Naturligvis var artiklen omkring holdet rigtig og i øvrigt også gennemresearchet flere andre steder.

Nu har ingen af os set den kamp og ved vel reelt ikke hvad "fair" odds var? Men med en 2-0 sejr og forlænget spilletid er der nok en god risiko for de 90% chancevurdering var alt for optimistisk?

Kelly er fin hvis du kan forvente at spille den slags spil i en uendelighed. Men hvis det er "once in a lifetime" så tror jeg ingen pro´er ville smide 88% af roll efter den.
zAAz
Bruger - Indlæg: 2745

Bruger
Indlæg: 2745

+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Jeg synes heller ikke det var den mest interessante eller lærerige podcast, men jeg vil gerne forsvare Benjamin på et par punkter:

1) Det er aldrig sjovt at sætte et bet på noget som man mener inderholder værdi, hvis alt omkring kampen taler imod.

Altså hvis et hold har utallige skader, har spillet på udebane i Rusland om torsdagen, træneren er fyringstruet, er inde i en dårlig periode rent spillemæssigt og resultaterne svigter, så har man ikke ligefrem lyst til at sætte et bet på dem, selvom man synes oddset er for højt.

Man skal virkelig være en kølig sjæl, hvis man stoler blindt på sin CV i den slags situationer. Det er selvfølgelig det rigtige at gøre, hvis man kan sætte præcise chancevurderinger, men det er trods alt de færreste forundt.


2) Jeg kan sagtens se ideen med at satse hele sin rulle på et vildt valuebet, hvis det er tidligt i ens bettingkarriere. De fleste bliver nødt til at forøge deres kapital betragteligt i starten, hvis de skal kunne leve af betting senere hen. Det kræver at man tager nogle chancer, hvis det ikke skal tage mange år.

Som Bob Voulgaris sagde om sit famøse bet, hvor han satte hele formuen på Lakers som vinder af NBA tidligt i sin bettingkarriere:

"I was thinking that it was a decent shot for me to fast forward my life some. Had I lost not much would have changed, I would have continued on the same path I was on. 80k isn't a lot of money when you are 25 years old.

I think people when young should take considerable risks, I wouldn't make the same bet if I was 27 or older, but at 25 years of age i think its a no brainer."


Jeg ville personligt tage imod det, hvis nogen tilbød mig odds 4 på et coinflip, hvor jeg skulle sætte hele min formue.
Tytteboevs
Bruger - Indlæg: 9161

Bruger
Indlæg: 9161

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere 

Brugertips-stats
Tilbagebet.: 87%
Balance: -20,79
Hitrate: 59 af 164
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Som jeg ser det, Zaaz, så er det du beskriver i punkt 1 lige præcis forskellen på en seriøs better, og en amatør (som ikke får succes), hvis man ikke formår at forholde sig til både gut feeling og cv på samme tid. Tænk på hvor mange brugere, der hver uge herinde skriver "jeg kan simpelthen ikke se X tabe" - og hvad sker, hele tiden?

Det er jo netop den "fornemmelse", der gør at man får value på bets, at nogle ikke kan finde fornuften, og kun better ud fra fornemmelse, eller hvad der nu driver dem til de dumme bets.

T
odense88
Bruger - Indlæg: 141

Bruger
Indlæg: 141

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Synes første episode var langt bedre end denne.
Derudover er der en del alarmklokker der ringer når man mener man kan finde 14 spil på en dags ligacup. Er nøglen til profit i betting ikke at være selektiv?

Tør godt love at det ikke er den rigtige måde at gøre det på, kan være du finder nogle solide spil der sikrer dig overall overskud den pågældende dag, men 14 spil på samme cup samme dag bør gøre at du drysser lidt af din eventuelle profit væk i det lange løb, da der vil være minus-BV spil i blandt.
LeandinhoDK
Bruger - Indlæg: 22

Bruger
Indlæg: 22

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Interessant postulat, at fordi jeg har spil på 14 ud af 29 kampe i en Liga Cup-runde, er det vejen til sikkert underskud. Seks spil blev sat en uge før kampstart, fire spil 24 timer før og fire spil, da der var lineups offentligt tilgængelige. Vi kan hurtigt blive enige om, at flere af spillene (set i bakspejlet) var minus-EV, men det er lige et tegn for skråsikkert til mig at "love det ikke er den rigtige måde at gøre det på".
denkel
Bruger - Indlæg: 17

Bruger
Indlæg: 17

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Hvis I vil have en ordentlig podcast op at køre, så bliver I nød til at lave en RSS feed/XML-file, så man kan abonnere på podcasten.

Hvis det allerede er lavet, så bliver I nødt til at lave et tydeligere link.
Nicobisgaard
Bruger - Indlæg: 29

Bruger
Indlæg: 29

+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Enig med ovenstående! :) Savner at kunne abonere på jeres podcast.

Og hey! Det er TO podcasts. Det er altså ikke mange (Håber jeg da?). Skal vi gætte på der kommer en del flere, med andre emner/tilgangsvinkler?

Jeg må indrømme jeg synes det er en smule latterligt ikke at acceptere at folk har forskellige tilgange til betting. Det handler om at tjene penge, okay? Lykkedes det, har du fundet en metode der virker og så er det bare at fortsætte, hvis altså du bliver ved med kontinuerligt at have regnskabet med dig. Hvis man bare kunne lave en spiseseddel over hvordan man altid vandt spandevis af penge var der nok mere end 1-2% der fik overskud. Benjamin tjener penge på sine bets - Så er det vel bare at lytte og høre hvordan han tjener penge? Ikke det samme som at man nødvendigvis skal være enig i måden han gør det på eller ændre sin måde at spille på, men det er altså fjollet at negligere at andre metoder end ens egen kan være gangbare.
Det skinder nok igennem at jeg selv har en lignende tilgang til min betting - Jeg sætter ikke altid en præcis CV på mine bets, men tør godt spille dem alligevel hvis jeg er sikker på jeg har en edge/viden som ikke har flyttet oddset endnu (Efteranalysere selvfølgelig efterfølgende om markedet flyttede sig den rigtige vej). Og selvfølgelig kan det lade sig gøre at vinde på den måde. Det er altså ikke raketvidenskab.

Jeg går stærkt ud fra at BetXpert, hvis der altså er et publikum til podcasten, vil invitere en lang række af forskellige eksperter med forskellige indgangsvinkler til betting. Så mon ikke der også kommer afsnit om tung statsvurdering/CV-sætning, osv. Vi er kun lige gået igang.
Aces_
Bruger - Indlæg: 13

Bruger
Indlæg: 13

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Nicobisgaard skrev i indlæg #12
Jeg går stærkt ud fra at BetXpert, hvis der altså er et publikum til podcasten, vil invitere en lang række af forskellige eksperter med forskellige indgangsvinkler til betting. Så mon ikke der også kommer afsnit om tung statsvurdering/CV-sætning, osv. Vi er kun lige gået igang.

Betxpert har købt de her 2 podcast af de 2 værter. Kommer der flere er min fornemmelse at det bliver med samme 2 hele vejen igennem.

Jeg synes ikke det er i tråd men hvad betxpert ellers står for. Alle eksperter skal sætte en chancevurdering og bliver bl.a. bedømt på om den rent faktisk passer i længden.

Det er fint at få forklaret en anden tilgang til betting, men eftersom det er betalte produktioner synes jeg der bliver delt for lidt viden hvis det er formålet. Var der nogen som fik den fjerneste ide om hvordan de skulle lade sin inspirere af LeandinhoDK tilgang til at finde værdi?
Aces_
Bruger - Indlæg: 13

Bruger
Indlæg: 13

+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
På pokernet bliver det nu nævnt at de 2 værter har solgt sportsbets, på denne service kørte de 1 år med underskud.

Det går meget godt i tråd med de ting som jeg nævner i post #1.
Scandinavia
Bruger - Indlæg: 836

Bruger
Indlæg: 836

+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Det er muligt jeg ikke har hørt helt ordentligt efter, men jeg mener den helt grundlæggende forudsætning for at være en vindende spiller i længden er valuebet og ikke "gefühl" bet. Det er en fin indgangsvinkel at have et "gefühl" for en bestemt kamp, men den "gefühl" skal bakkes op af en knivskarp klinisk chancevurdering der helt præcist fortæller har jeg et "gefühl" bet, et value bet, eller et "gefühl" + valuebet, vi er mennesker og det sidste vil være at foretrække, men rent økonomisk bør der ikke være forskel på om man placerer et valuebet eller "gefühl" + valuebet, men man skal holde sig fra "gefühl" bet der ikke er understøttet af andet end ...... "gefühl".

Vedr. den lange snak om FCK-Horsens kampen, så er jeg meget tilhænger af den tankegang Leander er inde på, FCK spiller dårligt, Horsens er aktuelt tophold og spillet godt, FCK har en vigtig kamp i midtugen og ikke mindst sammenligningen af odds fra tidligere/tilsvarende kamp/kampe, altså sammenligningen med FCK-Hobro er rigtig fin og det bunder ud i den fine konklusion, Horsens skal være underdog, men ikke mega underdog, men her hopper kæden så af for mig, for i min verden SKAL der kunne sættes en SAGLIG OBJEKTIV chancevurdering op, der er en verden til forskel på om vi snakker FCK til 1,35 eller FCK til 1,60 og Leanders argument om at holde sig fra FCK til 1,60 pga "dårlig gefühl" holder slet ikke for mig, hvis chancevurderingen siger value 120 % FCK's vej til odds 1,60 eksempelsvis, så skal der hamres til uanset dårlig "gefühl" det er netop den evne der i mine øjne adskiller en succesrig better fra det store flertal.

Så buttom line, chancevurdering er helt afgørende i min verden, det er den eneste indikator man har i forhold til om man har et valuebet, som igen er helt afgørende for sorte tal bundlinjen over tid. Som nævnt i indslaget er jeg meget skeptisk overfor 1 % marginer og benytter som sagt selv "kvarte" 2,5 % margin, altså en noget grovere skala, svarer jo til at jeg bedømmer et holds chancer i forhold til 40 spillede kampe og ikke 100, det mener jeg giver en mere troværdig chancevurdering og eliminerer til en vis grad usikkerheden for om man er lige på grænsen til værdi eller ej, altså det med +1 % value eller -1 % value, som er forskellen på røde eller sorte tal på lang sigt. Men even er til at kunne lave en "korrekt" chancevurdering mener jeg er helt afgørende og "gefühl" er fint, men KUN hvis den objektive chancevurdering siger det samme :-)
Redigeret af bruger 13. aug. 2017 08:36
UpTheSpurs
Ekspert - Indlæg: 1844

Ekspert (Thomas Schyth)
Indlæg: 1844


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 114%
Balance: +20,07
Hitrate: 84 af 147
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Jeg synes personligt sagtens man kan bruge "gefuhl" i betring. Det gør jeg selv ofte — I forhold til at holde sig væk fra en kamp. Dvs. At jeg eks. Kan finde en kamp som jeg grundet "gefuhl" ikke helt kan sætte en 100 % chancevurdering på. Så kan jeg sagtens holde mig væk, uanset hvad oddset err. Jeg bruger også i samtlige bets gefuhl til at finde frem til en kamp.
Forstået på den måde, at når jeg ser kampprogrammet er det "gefuhl" der gør at en eller flere kampe springer i øjnene. Herefter er det så den egentlige research begynder, så man kan ende med en chancevurdering der nærmere viser om der er værdi eller ej. Ofte foregår det faktisk sådan at jeg via gefuhl tænker at en kamp indeholder værdi, og derefter leder jeg så aktivt efter argumenter IMOD bettet. Dette for at forsøge at sikre man ikke har overset noget. Argumenter "for" kan man altid finde. Det er oftest det nemmeste...
SmartMoney
Bruger - Indlæg: 17

Bruger
Indlæg: 17

+3
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Tak for en god podcast! :)

Hvad er pointen i at være en del af et bettingsite, hvor det er meningen vi alle skal dele viden og hjælpe til at gøre hinanden klogere, hvis man stædigt holder fast i at det kun er ens eget billede af Verden der er det rigtige? :)
En håndfuld af kritikerne i denne tråd starter sætninger med "jeg mener...", "jeg synes..." eller "i min Verden..." og det er jo netop dette man skal udfordre sig selv på, hvis man ønsker at udvikle sig!? Selv-udvikling er vel også at sige "det er jeg sgu ikke enig i - fedt så har jeg mulighed for at blive inspireret til noget nyt!" i stedet for at sige "det er jeg sgu ikke enig i, og det er MIG der har ret - så det kan jeg ikke lære noget som helst af!" ;)

Jeg synes (ja, nu gjorde jeg det selv) at det er en fin lille podcast, som nok skal udvikle sig med tiden og blive endnu skapere. Jeg fik en del ud af begge, fordi det enten satte nogle tanker igang omkring andre måder at anskue betting på (end min egen) eller fordi de bekræftede noget jeg allerede var klar over inden - Ja begge dele kan man lære af...

Ganske som med poker, aktiehandel/trading etc. er der mange (og delvist modsigende) måder at tjene penge på, og ang. det med CV så er det vel reelt umuligt for 99% af alle bettors at vide om den fx skal hedde 40-35-25 eller 43-34-23!?!?;)

Det var bestemt heller det hele jeg selv var enig i, men det er jo netop pointen, at det er helt ok...!
Aces_
Bruger - Indlæg: 13

Bruger
Indlæg: 13

+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Nu har jeg i noget tid overvejet om jeg skulle poste det her. Jeg var lige ved at lade være da mine negative kommentarer allerede dominerer denne tråd. Jeg vil helst ikke skræmme betxpert fra at lave mere unikt indhold da jeg synes betxpert tv var rigtig godt! og det samme kunne podcasts være.

Derudover kan jeg ikke lide at smide beskyldninger afsted når jeg ikke er 99% sikker, men det kan jeg desværre aldrig blive her.

@SmartMoney = @LeandinhoDK (floorpie)?

Jeg sammenlignede bare lige hurtigt med en tråd på pokernet da det var lidt mistænkeligt at en profil skriver sådan et første indlæg.

https://www.pokernet.dk/forum/floorpies-bet-b...

De 2 profiler lyder overraskende meget som samme person. Bl.a. sætningsstruktur og tegnsætning. Derudover:

Begge bruger ordene "Fin lille".
Begge er mere end almindeligt glade for at skrive i anførselstegn.
Begge skriver ord med STORE bogstaver når de virkelig vil fremhæve noget. F.eks. MIG, HADER.

Alle disse ting hver for sig er jo meget normale, men tilsammen giver de denne CV for det er en dobbeltprofil:

SmartMoney roser podcast = 1% for at være dobbeltprofil
Smartmoneys roser i sit første indlæg = x10 = 10%
Sætningsstruktur og tegnsætning minder om hinanden = x2 = 20%
Begge bruger ordet "fin lille" = x2 = 40%
Begge meget glade for anførselstegn = x1,5 = 60%
Begge bruger store bogstaver for at fremhæve = x1,2 = 72%

CV for det er dobbeltprofil = 72% - 28%
Fair odds = 1,388 - 3,571
LeandinhoDK
Bruger - Indlæg: 22

Bruger
Indlæg: 22

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
BetXperts klart største mangel er helt afgjort den manglende mulighed for at kunne indsætte billeder og GIFs i sine forumindlæg.

Havde det været tilfældet, havde du fået en sølvpapirshat eller et Illuminati-logo.

(Jeg er sikker på, @Jens, BetXpert eller andre fra sitet kan fortælle lidt om forskellige IP-adresser hos de to brugere)
Redigeret af bruger 14. aug. 2017 08:14
Alfredo
Ekspert - Indlæg: 316

Ekspert (Mick Kristensen)
Indlæg: 316


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 117%
Balance: +10,01
Hitrate: 30 af 58
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@Aces_

En ting der taler kraftigt imod din CV på dobbeltprofil, er brugen af smileys.

LeandinhoDK bruger stort set ikke smileys og den ene gang han gør, er det en :-), modsat bruger SmartMoney 4 smileys i indlægget, 2 gange :) og 2 gange ;).

Jeg tager i hvert fald gerne odds 3,571 på det ikke er dobbeltprofiler ;)
MSS
Bruger - Indlæg: 259

Bruger
Indlæg: 259

+2
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Jeg kunne godt tænke mig at høre nogle tanker omkring fastsættelse af units på de forskellige spil fremfor fx flatbetting.
Jens, BetXpert
Moderator - Indlæg: 22044

Moderator
(Jens Bøye)
Indlæg: 22044


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 102%
Balance: +43,15
Hitrate: 1362 af 2876
+2
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Att Aces_,

Det er mange år siden jeg havde tekstanalyse på universitetet, men lidt kan jeg da huske. Jeg giver hermed indlæg 18 dumpekarakter for tekstanalyse, topkarakter for underholdning.

Eksempel: Indlæg 18 fremhæver tegnsætningen som cirka den samme hos LeandinhoDK og SmartMoney. Det er ikke tilfældet. Tegnsætningen er markant løsere hos SmartMoney.

Derudover: Der er ikke IP-adressesammenfald mellem LeandinhoDK og SmartMoney.

Underholdende eller ej: Lad være med at forurene en ellers nydelig debat med ukonstruktive (og udokumenterede) beskyldninger. Nu har du trådt i spinaten, men jeg lader nåde gå for ret. Nu. Bliver du ved, ryger du ud.

Mvh
Jens, BetXpert
Saibot
Bruger - Indlæg: 3

Bruger
Indlæg: 3

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Nogle virker til at finde podcasten interessant, men mange er også meget skeptiske over for Benjamin og hans betting-tilgang. Personligt er jeg dog ikke i tvivl om at Benjamin er en vindene sportsbetter. Men jeg er også farvet af at have set hans regnskaber for de sidste mange år og ved hvilke beløb han spiller for. Hvilke beløb der er tale om er det ikke noget som han, forståeligt nok imo, har lyst til at ytre sig offentligt om, men jeg tør godt afsløre at det er ret langt fra at være i peanuts afdelingen. At han spiller for store beløb gør ham naturligvis ikke vindende i sig selv, men det vidner trods alt om at han enten har været på en temmelig voldsomt heater i en længere årrække eller, i hvert fald på nogle punkter, har haft fat i den lange ende. Af den grund har jeg som interviewer i podcasten, måske fejlagtigt, heller ikke stillet særlig kritiske/skeptiske spørgsmål, men prøvet at facilitere et format hvor Benjamin har kunnet komme til orde så meget som muligt om hans tilgang til betting, uden for mange afbrydelser fra min side. Hvorvidt podcasten kommer til at fortsætte er op til Pokernet/Betxpert. Det har for mit vedkommende i hvert fald været interessant og lærerigt at lave pilot episoderne. Hvis konklusionen bliver at der er opbakning til at fortsætte projektet synes jeg det kunne være interessant at få nogle flere gæster/værter ind og lave nogle panel-debatter, men det kræver selvfølgelig at andre at lyst til at stille op.
Redigeret af bruger 14. aug. 2017 15:58
denkloge
Bruger - Indlæg: 337

Bruger
Indlæg: 337

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
#23) Fantastisk du også er kommet online herinde. Velkommen.

Det jeg godt kunne tænke mig i en kommende podcast er, at Benjamin får flere spørgsmål også dem der gør ondt at få og mindre tid til at besvare disse, så I kan få flere emner belyst.

Et par kritiske spørgsmål til Benjamin kunne være:

1) Hvordan DBU har kunnet lade ham dømme fodbold gennem en årrække uden de har stillet spørgsmål til hans integritet ?

2) Har DBU været vidende om hvor tung en gambler han har været ? Jeg har læst at han skulle have omsat i nærheden af et par millioner om året.

I podcast 1 fortæller Benjamin, at han aldrig har spillet på danske kampe, mens han har været dommer. Jeg er meget i tvivl om det kan være korrekt. Dermed ikke sagt, han har gjort det, men han kunne jo have fået en i sit netværk til at spille for ham.

Ydermere kunne jeg godt tænke mig at han uddyber, hvilke informationer han har adgang til som menigmand ikke lige kan søge på nettet. Hvilke betalingssider er det ?
zAAz
Bruger - Indlæg: 2745

Bruger
Indlæg: 2745

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
denkloge skrev i indlæg #24
Et par kritiske spørgsmål til Benjamin kunne være:

Har DBU været vidende om hvor tung en gambler han har været ? Jeg har læst at han skulle have omsat i nærheden af et par millioner om året.
Han skulle have omsat for et par millioner om måneden, hvis man læser hans tidligere indlæg på PokerNet.

Han skrev samtidig, at han satte omkring 1500 bets om året, så det svarer nogenlunde til 15.000kr per bet i gennemsnit.

Jeg ved dog ikke om det passer. Derudover kan der være sket en del siden dengang.
denkloge
Bruger - Indlæg: 337

Bruger
Indlæg: 337

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
#25) I dette tilfælde giver det jo hele 24 millioner om året. Det svarer faktisk til, at han omsætter for over 65.000 kr om dagen. Det giver slet ingen mening.

Har han været ærlig over for DBU med disse beløb, når man tænker på at han har været elitedommer i noget af perioden ?
matoje
Bruger - Indlæg: 71
Bruger
Indlæg: 71

Brugertips-stats
Tilbagebet.: 99%
Balance: -0,28
Hitrate: 10 af 24
+2
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Personligt ser jeg gerne podcast-konceptet fortsætte. Synes det er et super format at bruge når man er på farten og blot skal lytte med, og indenfor betting er der jo masser af vinkler at gribe fat i.

Jeg vil dog foretrække en anden konstellation. Jeg kan forstå at begge personer i podcasten har et økonomisk samarbejde om en bettingapp og er gode venner, og det kan godt skinne igennem på sådan en podcast hvor ting kan blive lidt indforstået fordi man som venner allerede er på bølgelængde omkring mange emner.

Der er egentlig en meget fin gennemgang i den tråd på pokernet der linkes til (post 617) hvor der er listet en masse interessante ting op som skulle have været i en videopakke, men hvor meget af det fint egner sig til en podcast.

Så, måske en anden til at udspørge så samtalen bliver lidt mere levende og knap så indforstået.
TLH
Bruger - Indlæg: 321

Bruger
Indlæg: 321

+4
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Når man har læst trådene på pokernet fra 2016, så ligner det lidt af det samme som prøves igen her på betxpert.. Skabe en interesse med en masse postulater omkring hvor dygtig han er, som så ender over i at han vil have folk på forumet(denne gang Betxpert?) til at betale for at få flere af hans spil/videoer/podcasts.

Iøvrigt er Saibot i #23 også nævnt i samme sag fra PN, hvor han også der var en som stod indefor at alt der blev skrevet var sandt.

Så bare en lille heads up til folk med at tage den slags påstande omkring overskud med et grant salt, da Hr. Leander ligeså godt kan være kørende med en tilbagebetalings procent på 75% som 105% - det er der ingen af os der ved, da han vidst ikke har valgt at dokumentere det overfor andre end hans samarbejdspartner Saibot.
Saibot
Bruger - Indlæg: 3

Bruger
Indlæg: 3

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@TLH
Det er der ikke nogen plan om. Whatsapp betting gruppen blev i forbindelse med podcasten lukket ned, og vi har lavet en aftale med Pokernet/Betxpert om at fokus fra vores side kun må være på podcasten. Som sagt er det forståeligt nok at mange af jer er skeptiske overfor Benjamin's resultater. Havde han en lang track record på Betxpert/Pokernet med en beviselig høj tilbagebetalingsprocent ville det være en anden sag. Jeg kan ikke sige så meget andet end jeg personligt er overbevist om at han er en vindene og meget kompetent. At mange så stiller spørgsmåltegn ved det er helt fair
Saibot
Bruger - Indlæg: 3

Bruger
Indlæg: 3

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Laver vi flere podcasts kræver det også lidt større opbakning før jeg personligt kan finde motivation til det. Det er bestemt meget muligt at der findes andre som er mere kvalificerede til opgaven. Jeg er selv meget glad for at lytte til podcasts og synes at det er interessant at høre om Benjamin's erfaringer med sportsbetting. Det var den vej igennem ideen opstod. Jeg har ingen planer om fremadrettet at involvere mig i andre betting relaterede projekter
matoje
Bruger - Indlæg: 71
Bruger
Indlæg: 71

Brugertips-stats
Tilbagebet.: 99%
Balance: -0,28
Hitrate: 10 af 24
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Det er ærgeligt hvis I har måttet opgive en betting-app for at lave podcast, udover at finde bets med værdi selv er det med næstmest værdi vel at køre en betalingsservice.

Jeg kan godt forstå hvis motivationen til at fortsætte ikke er tilstede når opbakningen ikke helt er der. Måske I kan vende det hele med redaktørerne her på Betxpert (Jens eller Markus), en af dem har vel været inde og sparret lidt med jer omkring jeres podcast først og måske I kan brainstorme sammen en gang mere og så få strømlinet konceptet lidt til fremtidige podcasts.

Held og lykke med det hele.
XO
Bruger - Indlæg: 1

Bruger
Indlæg: 1

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Jeg bakker helt sikkert op omkring det. Syntes I gør det godt sammen, og er meget enig i ideen, om at Benjamin kan komme til orde, mens du supplerer ham. Som andre brugere har nævnt, syntes Jeg også det er utroligt interessant hvordan en anden betters tilgang er. Jeg har fået en hel del ud af det, bare ved at få bekræftet eller afkræftet nogle af de ting Jeg har med i min betting. Så fortsæt endelig :-)
zAAz
Bruger - Indlæg: 2745

Bruger
Indlæg: 2745

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@saibot

Det kunne sagtens blive en god podcast. Jeg tror faktisk rigtig mange har mulighed for at lære noget af Benjamin. Jeg ville overhovedet ikke blive overrasket, hvis han havde en reel edge over markedet.

Jeg har læst en del af Benjamins indlæg på Pokernet. Jeg er helt klart af den opfattelse, at at han sætter sig ret grundigt ind i tingene, når han sætter et bet. Han har mange interessante betragtninger på de mest absurde ligaer. Jeg ved slet ikke, hvordan han kan finde alt den information.


Mine to råd til at forbedre podcasten:

1) Du skal gå lidt hårdere til Benjamin, så det ikke bliver alt for meget hyggesnak og røverhistorier. Det er godt nok en podcast, men Benjamin er lidt for glad for at snakke :-) Han skal konstant udfordres med spørgsmål, så han ikke bare snakker løs om højt og lavt.


2) Det må gerne blive lidt teknisk. Jeg synes eksempelvis jeres podcast om chancevurderinger var lidt for overfladisk. Det kan blive meget mere nørdet, hvilket jeg egentlig foretrækker. Jeg ved dog ikke om det skyldes din baggrund indenfor poker, hvorfor du måske mangler grundlaget for de nørdede spørgsmål om betting.


Eventuelt fremtidigt emne:
Benjamin har arbejdet ved en bookmaker. Det kunne han fortælle lidt om. Jeg synes altid det er sjovt at høre om hverdagen hos konkurrenten (bookmakerne).


Jeg vil lige runde af med en ros til jeres podcast. Benjamin snakker tit om det at have en edge over markedet, hvilket jeg synes er godt at høre. Det er nok det mest grundlæggende i valuebetting, men det er et lidt abstrakt begreb for mange.

Jeg vil sige, at man betaler mange dyre lærepenge indtil man bliver i stand til at identificere, hvorvidt man selv eller andre har en edge. Her tænker jeg både på det enkelte bet fremadrettet og generelt set tidligere.

Min betting ændrede sig i hvert fald radikalt, da jeg fik en forståelse for det at have en edge. Og jeg forstår ikke hvorfor det ikke blev diskuteret noget mere. Det er bare så vigtigt at vide om man har en edge eller ej.
Banksy
Bruger - Indlæg: 2458

Bruger
Indlæg: 2458

+7
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
En fremragende podcast mange kan lade sig inspirere af, er huddleup.dk's podcast om NFL, det er virkelig nørdet og fagligt på et højt niveau. Til trods for der også her er det klassiske setup med en værtsrolle, så ender det som en ligeværdig samtale mellem 2-3 garvede NFL betragtere, indsigtsfuldt, levende og i øvrigt meget uhøjtideligt/usnobbet. Og med masser af kildehenvisninger i øvrigt.

BL er og bliver en snob, han formulerer sig fremragende og velovervejet, men i kombination med et meget løst koncept, så ender det meste som postulater, røverhistorier om man vil og gammel vin på nye flasker; jouneymanden BL er tilbage, men sagen er bare, at BetXpert nok bare ikke rigtigt er til historier om gefühl og 10-20 årlige bets, man smider kassen på. Det er skudt forbi målgruppen her. U never know what u are going to get, podcasten kan sagtens udvikle sig, men det kræver tilpasninger af den slags zAAz slår til lyd for.

/B
HP
Bruger - Indlæg: 1493

Bruger
Indlæg: 1493

+2
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Enig i at intervieweren gerne må være mere kritisk. Oftest flankeres BL's talestrøm blot af et "helt sikkert".

Rent sprogligt irriteres jeg lidt ved de gentagne formuleringer, der absolut skal sluttes på XXX-ish, XXX-Wise, eller XXX-agtigt. Det er bare en sproglig detalje, men det skurrer lidt i ørerne og virker lidt påtaget. Nærmest som om de bare flettes ind, fordi disse termer synes at være sproglig mode indenfor betting-terminologien i disse dage.

Noget andet: Der nævnes en slags tabel over det procentmæssige antal hjemmesejre i forskellig rækker, som vist også optræder i Dams bog. Der nævnes også muligheden for at for denne tabel lagt op på Betxpert. Står det ved magt?
matoje
Bruger - Indlæg: 71
Bruger
Indlæg: 71

Brugertips-stats
Tilbagebet.: 99%
Balance: -0,28
Hitrate: 10 af 24
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Er der noget nyt om hvornår podcasten fortsætter (eller har jeg misset at der er udmeldt noget) ?
Jens, BetXpert
Moderator - Indlæg: 22044

Moderator
(Jens Bøye)
Indlæg: 22044


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 102%
Balance: +43,15
Hitrate: 1362 af 2876
+3
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Der er ikke blevet meldt noget ud.

Bl.a. fordi vi ikke har lagt os fast på hvad der skal ske. Podcasten med Benjamin og Tobias kommer ikke til at fortsætte, men det kan ikke afvises at vi får en anden bettingpodcast op at stå på et tidspunkt.

Mvh
Jens, BetXpert
matoje
Bruger - Indlæg: 71
Bruger
Indlæg: 71

Brugertips-stats
Tilbagebet.: 99%
Balance: -0,28
Hitrate: 10 af 24
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Tak for hurtigt svar Jens.

Håber I vender tilbage til det, konceptet og formatet er jo godt (imo) og jeg er sikker på os brugere kan komme med en masse gode ideer til indhold hvis det er det der skal til :-)
Jens, BetXpert
Moderator - Indlæg: 22044

Moderator
(Jens Bøye)
Indlæg: 22044


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 102%
Balance: +43,15
Hitrate: 1362 af 2876
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Det er der ingen tvivl om. Potentialet er der helt klart.

Mvh
Jens, BetXpert
Nicobisgaard
Bruger - Indlæg: 29

Bruger
Indlæg: 29

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Som kæmpe betting fan og kæmpe podcast fan håber jeg i finder et format i kan bruge.
Der er vel ret beset heller ingen konkurrence? KEnder hvertfald ikke selv nogle danske betting podcasts.
Jeg håber i vil overveje at gå væk fra en ide om at "læren og betting podcasts" til aktuelle podcasts om aktuelle turneringer.
Pt lytter jeg med stor fornøjelse til en ugentlig NFL betting podcasts der handler om ugen der gik og ugen der kommer (udelukkende med betting øjne).
Jeg synes det kunne være ganske interessant hvis i kunne lave noget tilsvarende, altså tale ugentligt (eller i et andet interval) om de forskellige turneringer der pt. er igang, med fokus på spilforslag, ugen der gik og ugen der kommer.
Med alle jeres eksperter er der jo rig mulighed for at komme vidt omkring i sportsverdenen :)
Denne tråd er en kommentar-tråd til artiklen: Anden episode af BettingPodcasten: Hvordan finder man værdi?

Opret svar til tråd

Du skal være logget ind for at skrive indlæg.

BetXpert login

Brugernavn

Password

Seneste debatter

Emne
Bruger
Dato
Leicester - West Bromwich Albion
Leicester - West Bromwich Albion
0
UpTheSpurs (17/10-2017, 11:19)
Ja, lige nu er det væsentlig sjovere end de perioder hvor det går skidt. :)...
UpTheSpurs
Kampe/tips - 4 svar
Barcelona-Olympiacos (18/10)
Barcelona-Olympiacos (18/10)
0
cloebner (17/10-2017, 11:10)
Hvorfor tror man Vidal pludselig spiller igen?...
cloebner
Kampe/tips - 0 svar
Tennisdebat uge 42: Tre europæiske indendørsturneringer
Tennisdebat uge 42: Tre europæiske indendørsturneringer
0
Asger, BetXpert (17/10-2017, 10:42)
Jeg har tygget lidt på Travaglia sæt, det kunne jeg godt finde på, taget i betragtning at Ferrer er uden kampe siden USO. Er dog lidt i tvivl om der er værdi, men hælder til det ...
Asger, BetXpert
Diverse - 25 svar
APOEL Nicosia - Borussia Dortmund
APOEL Nicosia - Borussia Dortmund
0
Jens, BetXpert (17/10-2017, 10:29)
Begge Hold Scorer: bwin faldet til 2,1, men Bet365 steget til 2,2....
Jens, BetXpert
Kampe/tips - 2 svar
Monaco - Besiktas
Monaco - Besiktas
0
Jens, BetXpert (17/10-2017, 10:27)
1,72 hos bwin. Mvh Jens, BetXpert...
Jens, BetXpert
Kampe/tips - 1 svar
Randers FC-AaB (23/10)
Randers FC-AaB (23/10)
1
sir limpsalot (17/10-2017, 10:08)
Jeg er hoppet på AaB sejr til odds 3 ved 888sport. Skader, karantæner og nuværende form peger mod udesejr. Odds 3 virker noget højt....
sir limpsalot
Kampe/tips - 0 svar
Yannick Hanfmann/Daniel Masur - Laurynas Grigelis/Alessandro Motti
Yannick Hanfmann/Daniel Masur - Laurynas Grigelis/Alessandro Motti
0
Racer (16/10-2017, 22:57)
Er der andre end mig der har spillet hos Betfair, hvor den stadigvæk står som "åben"?...
Racer
Kampe/tips - 2 svar
Real Madrid - Tottenham
Real Madrid - Tottenham
0
CZ (16/10-2017, 22:40)
Ja, Davies er blevet hjemme i London (sammen med Nkoudou, Lamela og Wanyama), mens Rose og Dembélé trænede med mandag aften. Jeg vil også tro det kun bliver til en bænkplads til de to sidstnævnt...
CZ
Kampe/tips - 2 svar
Manchester City - SSC Napoli
Manchester City - SSC Napoli
0
Oddsogtips (16/10-2017, 22:20)
Gennemsnittet er 9,94 hjørne for alle holdene men det er misvisende da nogen har fået få og andre mange. City har fået 15 hjørne og tilladt 6 imod mens Napoli har fået 18 og tilladt 2 imod. B...
Oddsogtips
Kampe/tips - 9 svar
OPAA - GoodJob
OPAA - GoodJob
3
Racer (16/10-2017, 21:09)
På grænsen til det platte, men vanvittig "GoodJob" Falco, takker! ...
Racer
Kampe/tips - 0 svar
Aarhus United - Ajax København
Aarhus United - Ajax København
0
Jens, BetXpert (16/10-2017, 20:09)
Hej bhs, Vi har den generelle (*) regel at spillet skal foreligge hos en væsentlig licensløs bookmaker før vi udlægger eksperttip. Hvis du opdager spil hvor det ikke er tilfældet, sig meget gern...
Jens, BetXpert
Kampe/tips - 5 svar
Liverpool - Manchester United
Liverpool - Manchester United
0
RinusMichels (16/10-2017, 17:37)
Ja Klopp tok over klubben i starten af oktober efter to ligatap. Under Rodgers var de tett på guldet. Klopps første sesong blev de nummer åtte og fire i Mai i år. Så KÆMPEKRISE er måske li i ...
RinusMichels
Kampe/tips - 17 svar
Manchester City - Burnley (andersgertz)
Manchester City - Burnley (andersgertz)
0
UpTheSpurs (16/10-2017, 15:37)
Jeg er enig i at oddset her er højt på underen, men det er der også en grund til. City er sprudlende offensivt, og deraf er linjen også sat højt. Burnley stiller sig ganske rigtigt forventeligt n...
UpTheSpurs
Brugertips - 0 svar
Chelsea - Roma
Chelsea - Roma
0
Mark Blucerchiato (16/10-2017, 15:15)
Hjorte: Flere italienske medier har meldt ham ude og tvivlsom, det er det jeg gik efter da jeg desværre sidder i Aalborg og ikke på Chelseas træningsanlæg :) Manolas fik en forstrækning mod Napo...
Mark Blucerchiato
Kampe/tips - 4 svar
OddsXpert: Vindere i uge 41
OddsXpert: Vindere i uge 41
0
rasserj (16/10-2017, 12:04)
Præmievindere, uge 41: 1: Mum med 12.28 2: Ticket Taker med 11.65 Vinderne får en mail fra BetXpert. Deltag selv i kampen om 7.000 kr. - hver måned Husk, at også du kan få del i præ...
rasserj
Diverse - 0 svar
Minnesota Vikings - Green Bay Packers
Minnesota Vikings - Green Bay Packers
0
gerre (16/10-2017, 11:30)
Men udenfor lommen og i løb som Rodgers er her mister han noget af den beskyttelse som han har inde i lommen. 4. Protection While Out of Pocket. When the passer goes outside the pocket area and ei...
gerre
Kampe/tips - 8 svar
Southampton - Newcastle United (andersgertz)
Southampton - Newcastle United (andersgertz)
0
Arsenalfan (16/10-2017, 10:29)
Interessant at to defensive mandskaber lige pludselig lukker 2 mål ind hver. Det giver lidt forvrænget billed. Skulle man sætte finger på det hold som er bedst defensivt, så vil jeg pege på So...
Arsenalfan
Brugertips - 1 svar
Mindreårige gambler for tusindvis af kroner hos onlinecasinoer med skins
Mindreårige gambler for tusindvis af kroner hos onlinecasinoer med skins
0
etox (16/10-2017, 10:05)
DR P1 har sendt endnu en udsendelse om skinbetting/gambling. Denne gang er det om at Youtube-"stjerner" reklamerer for skinbetting/gambling: https://www.dr.dk/radio/p1/efterforskerne/efterforskerne-...
etox
Diverse - 6 svar
Strasbourg-Marseille (15/10)
Strasbourg-Marseille (15/10)
0
Jens, BetXpert (16/10-2017, 08:25)
Efterskrift: Jeg tog fejl mht Marseille-opstillingen; de franske medier forudså korrekt. Mitroglou og NJie startede inde, og den defensive midtbane havde kun Anguissa. Desuden spillede Mitroglou ...
Jens, BetXpert
Kampe/tips - 2 svar
Mjøndalen - Fredrikstad (Ronin)
Mjøndalen - Fredrikstad (Ronin)
1
Il_Falco (15/10-2017, 17:59)
Du siger det lidt selv Scandinavia. Vi er alle startet et sted. Et fint sted at starte, er da at danne sig en grundlæggende "fin viden" om den pågældende liga. Og det mener jeg da at Ronin har gjor...
Il_Falco
Brugertips - 2 svar

Bookmakere i denne tråd

Unibet

Unibet tilbyder en 100% velkomstbonus op til 1.500 kr. til alle nye kunder.


Vis flere detaljer

Startopstillinger

Senest opdaterede startopstillinger (forventede og bekræftede) fra vores Match Center:
Qarabag FK-Atletico Madrid
09:38
APOEL Nicosia-Borussia Dortmund
08:32
Juventus-Sporting CP
00:20
Barcelona-Olympiacos
00:15
Bayern München-Celtic
00:09
Match Center, oversigt