Frankrig - Holland (LuksusJesper)

Denne side indeholder henvisnings-links.

Debat med udgangspunkt i brugertips. Nye tråde i dette rum kun kan oprettes ved at oprette en kommentar til et brugertip.

  Emne Svar Visn. Seneste indlæg
Populær tråd

Frankrig - Holland (LuksusJesper)

Oprettet 22/08-2017 19:47 af Tunitis
36 875 01/09-2017 19:35
af LuksusJesper
Denne tråd er en kommentar-tråd til bruger-tip: Frankrig-Holland 1
LuksusJesper (+2,34 | 123,40%)
37
Fodbold - VM
Tip: 1
Odds: 1,75
Chance: 68-22-10 | Betvalue: 119,00%
Frankrig møder hjemme torsdag den 31. august Holland, i en VM kvalifikationskamp hvis udfald kan få fatale konsekvenser for begge mandskaber, i deres videre færd mod VM.   ...
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Ifølge din CV finder du langt højere værdi på uafgjort (116% hos Danske Spil), så hvorfor ikke anbefale det spil i stedet?

Når det så er sagt, så synes jeg bestemt at 10% er for lidt på en hollandsk sejr. Det vil betyde, at det ikke engang var værd at spille på udesejren, hvis man kunne få odds 9 - der ville jeg i hvert fald slå til.

Holland har ikke været imponerende, men med Dick Advocaat har de fået en yderst rutineret træner, der har stået i lignende situationer mange gange før, og han har bestemt et spillermateriale, der kan drille Frankrig.
Frankrig bør være favoritter, og der kan måske også være værdi i hjemmesejren, men synes procenterne på uafgjort er for høje.
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Fordi jeg tror ikke på en uafgjort, jeg tror på en sejr til Frankrig.
Men hvis det skulle gå galt, så ser jeg betydeligt større chance for at den ender i uafgjort kontra nederlag. Handler derfor ikke så meget om en sejr til Holland, men næsten udelukkende om sejr til Frankrig kontra uafgjort. Har dog givet den 10% chance trods alt, da intet jo er sikkert.
Hvis folk udfra det jeg har skrevet, ser en uafgjort og tilhørende odds som en bedre idé, jamen så er det jo dét.

Argumentet vedr. Dick Advocaat, ser jeg ikke så stærkt. Frankrig har et stærkere hold, en ekstremt stærk hjemmebane og så er de presset til en sejr.
Holland har gode spillere, men har ikke den stamme/generation, som gør at de kan spille op med de allerbedste.

Man kan ikke gøre en skildpadde til en væddeløbshest, men man kan gøre den til en meget hurtig skildpadde... :-)
Redigeret af bruger 23. aug. 2017 02:31
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
+3
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Så hvis du spiller efter, hvad du tror kampen bliver, så vil du spille på stort set alle større favoritter, da der er en stor sandsynlighed for at de vinder?

Faktum er, at du med din chancevurdering (hvis denne afspejler dit reelle syn på de forskellige udfald) får en noget højere forrentning i det lange løb. Jeg er med på, at det ikke vil have lige så stor sandsynlighed for at gå hjem, men forrentning er højere på den lange bane - ud fra CV.

Du skal også huske på, at du med dit spilforslag anbefaler folk at spille. Dels anbefaler du at spille på Frankrig ned til odds 1,70, men med din CV anbefaler du også, at brugerne spiller på uafgjort ned til odds 3,23 (og her kan man nu få odds 3,85).
UpTheSpurs
Ekspert - Indlæg: 1846

Ekspert (Thomas Schyth)
Indlæg: 1846


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 114%
Balance: +20,07
Hitrate: 84 af 147
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
CV giver værdi på både 1-tallet og x-et.
Spiller man helst sikkert/høj hitrate, kan man derfor med fordel skaffe højere værdi, ved at spille Frankrig +0,5 til odds 1,175 hos Bet365.
Det giver gevinst ved både uafgjort og Fransk sejr, og holder en BV på 105,75 %.

Jeg synes dog det er vigtigt at have in mente med dette spil, at der anbefales fransk sejr, hvilket der udmærket kan være værdi i. Samtidig skal man have for øje, at her er tale om et brugertip, fra en der stadig er i en læreproces i forhold til at sætte præcis cv, så derfor skal man måske ikke tage den opsatte vurdering som værende 100 % korrekt ift. vores normale tanker om værdispil.
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
UpTheSpurs skrev i indlæg #4

Jeg synes dog det er vigtigt at have in mente med dette spil, at der anbefales fransk sejr, hvilket der udmærket kan være værdi i. Samtidig skal man have for øje, at her er tale om et brugertip, fra en der stadig er i en læreproces i forhold til at sætte præcis cv, så derfor skal man måske ikke tage den opsatte vurdering som værende 100 % korrekt ift. vores normale tanker om værdispil.

Enig, og derfor synes jeg også det er vigtigt at få brugeren til at reflektere over CV'en i løbet af denne læringsproces.
HP
Bruger - Indlæg: 1493

Bruger
Indlæg: 1493

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Desværre synes jeg ikke, at brugeren virker særligt motiveret for at lære om eller reflektere over værdibegrebet.
Al ære og respekt for Tunitis's forsøg, men der tales vist for døve ører.
UpTheSpurs
Ekspert - Indlæg: 1846

Ekspert (Thomas Schyth)
Indlæg: 1846


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 114%
Balance: +20,07
Hitrate: 84 af 147
+2
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Jeg kan afsløre at jeg har haft adskillige PM samtaler med brugeren, netop fordi han faktisk er ganske lærevillig.
Hvis man fra start har haft filosofien "spil hvad det bliver, ikke hvad det giver" dybt indgroet, kan det være svært — og virke unaturligt — fra den ene dag til den anden at skifte over til værdibegrebet og spil ud fra de principper. Det tager selvfølgelig tid, er svært at lære,og det er forskelligt fra person til person hvor lang tid det tager at få som en indgroet del af sin betting.

Jeg ville selv være overrasket hvis han allerede nu kunne sætte helt præcise chancevurderinger uden problemer, når han først lige er begyndt at sætte sig ind i værdispil...
Tytteboevs
Bruger - Indlæg: 9161

Bruger
Indlæg: 9161

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere 

Brugertips-stats
Tilbagebet.: 87%
Balance: -20,79
Hitrate: 59 af 164
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Så synes jeg at det er vigtigt at påpege, at man sætter procenter i stedet for "at tro noget". Det du ikke tror sker, sker altså af og til, og derfor er det vigtigt at omsætte det til procenter. Specielt en anden bruger herinde, skriver ganske ofte ting som; "jeg kan ikke se andet end..." osv., og det sker alligevel hele tiden.

Husk at bookmakerne eeeelsker typer, der ikke kan se andet end en FCK sejr osv.

Venligst
T
HP
Bruger - Indlæg: 1493

Bruger
Indlæg: 1493

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Att: UTS: Det er godt at høre. Jeg synes dog, at denne sætning fra #2 indikerer, at I - i bedste fald - er et godt stykke fra at være i mål:

"Fordi jeg tror ikke på en uafgjort, jeg tror på en sejr til Frankrig."
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Min chancevurdering er udtryk for for, at jeg villet ramme 1,70 i min spilbar ned til odds. Har før fået kritik for at den lå alt for lavt, så jeg regnede den ud baglæns: 100/1.70 = 58,8%
Grundlæggende ser jeg kampen som værende mere sikker, men hvis jeg havde skrevet en højere chance, villet min spilbar ned til odds være lavere end 1,70

Poster kun tips, som jeg ser som meget sikre og med et odds der som udgangspunkt ligger på minimum 1,70

Med de ting jeg har nævnt in mente, plus hvad jeg selv har af overbevisning, så kan jeg ikke stå inde for en uafgjort - bestemt ikke et nederlag. Hvis en bruger derimod kan komme op med argumenter der bakker en uafgjort op, så er alle - inkl. mig - lutter ører. Men at Holland bare har skiftet træner, det ser jeg ikke som en ting der rykker ret meget ved mit tip.
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Tunities skriver bl.a.:
"Når det så er sagt, så synes jeg bestemt at 10% er for lidt på en hollandsk sejr. Det vil betyde, at det ikke engang var værd at spille på udesejren, hvis man kunne få odds 9 - der ville jeg i hvert fald slå til."
- hvilket jo er subjektivt. Og slet ikke noget jeg ville anbefale.

Min vurdering på 59% (rundet op fra 58,8), er som sagt regnet ud fra min spilbar ned til odds. Derfra har vi så de øvrige 41%, hvor jeg kun ser 10% chance for en hollandsk sejr - tilbage har vi 31% for en uafgjort. Så tallet er misvisende ja, men ved ikke hvordan jeg ellers skal håndtere det. Men er som sagt mere end modtagelig for argumenter for en uafgjort.
Redigeret af bruger 23. aug. 2017 17:37
suspekt
Bruger - Indlæg: 25

Bruger
Indlæg: 25


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 150%
Balance: +1,00
Hitrate: 1 af 2
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@Luksusjesper

Du skal aldrig gå efter et odds, det du skal gøre er altid først at sætte din chance vurdering, når du har gjort det så holder du det op mod de odds du kan få og så kan du se om der er værdi i det eller ej. Stræk aldrig din chancevurdering så det passer med et given odds, det er ikke det værd i længden.
Personligt er jeg med dig på at der er værdi i en sejr til Frankrig med nuværende odds, jeg ville nok bare have givet Holland lidt højere chance for at vinde kontra uafgjort.

OFF topic.
Jeg synes personligt at der er et par brugere herinde som har meget travlt med at skyde mod forslag fra andre end de sædvanlige "eksperter" herinde, hvilket jeg finder en skam. Postulater som "Så synes jeg at det er vigtigt at påpege, at man sætter procenter i stedet for "at tro noget". Det du ikke tror sker, sker altså af og til, og derfor er det vigtigt at omsætte det til procenter. Specielt en anden bruger herinde, skriver ganske ofte ting som; "jeg kan ikke se andet end..." osv., og det sker alligevel hele tiden. "

Manden har jo netop lavet det om til procenter. Han tror ikke at Frankrig taber, hvilket fremgår af hans chancevurdering. Så er det for så vidt fuldstændig ligemeget om der også er værdi i x eller ej jvf. hans procenter, især på nuværende tidspunkt hvor han åbenlyst er i gang med at lære. Jeg ville selv have postet et tip til på fredag, det vil jeg lige overveje en ekstra gang.

Det eneste man opnår med den opførelse er at folk ikke vil lægge nye tips op herinde og det ville være en skam at afholde folk fra at bruge denne side.
Redigeret af bruger 23. aug. 2017 17:47
UpTheSpurs
Ekspert - Indlæg: 1846

Ekspert (Thomas Schyth)
Indlæg: 1846


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 114%
Balance: +20,07
Hitrate: 84 af 147
+2
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@suspekt:
1) Det var faktisk mig der anbefalede ham at lave chancevurderingen "baglæns" ved at se på "spilbar ned til" odds. Grunden til dette er, at han tydeligvis havde svært ved at ramme en præcis cv, men han har faktisk en ret klar idé om hvilket oddsleje han mener spillet burde ligge i for at være interessant/ikke interessant.
Derfor foreslog jeg ham at starte ud på den måde - Så kan man altid bygge mere på og avancere sin chancevurdering efterhånden som man bliver mere rutineret i at lave en.

2) Jeg håber virkelig du poster dit tip til på fredag. For det første er det god tid inden kampen hvilket altid er et godt tegn på at kunne fange værdi og have forståelse for markedet. For det andet elsker jeg personligt at læse andres tips - både eksperters og brugeres, da der ofte er guldkorn gemt. Ellers er det altid oplæg til en debat, og det synes jeg er fremragende - Tricket bliver selvfølgelig at holde debatten sober, og ikke få det til at ligne en tilsvining af hinanden eller uberettiget kritik.
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Vil gerne lære, 100%. Men "bare" at skrive, at man ser værdi i en uafgjort pga. odds og et argument bag, der lyder på at det undertippede hold har fået en ny, rigtig god og erfaren træner, det er ikke "godt nok" i min optik, det kan jeg ikke rigtig bruge til noget.

Er ikke aggressiv, er ikke nedladende, skyder ikke med noget eller tilsvarende - forholder mig udelukkende til kommentaren. Og har brug for lidt (efter min mening) bedre argumenter, end en udskiftning af en træner.

Ellers så er jo vi netop ovre i en "jeg synes...", "jeg kan ikke se andet end..." mv.
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@LuksusJesper

Nu har du et par gange nævnt det med den nye træner, som var et eksempel fra min side på et argument, jeg synes der taler Hollands vej i forhold til mere end de 10%. Dette var dog blot et eksempel og helt generelt synes jeg Hollands hold er væsentlig bedre end at de kun skal have 10% her. Det samme gør hele markedet, der ligger med en del procenter mere på 2-tallet end du gør.

Men lige netop i denne diskussion tror jeg dog ikke rigtigt det er argumentationen, der er det vigtige, men nærmere din forståelse for værdibegrebet og chancevurderingen. Det er helt fair, hvis det er fordi det er nyt for dig, så vil bare prøve at hjælpe til at blive bedre indenfor det.

Det er en fin metode du bruger til at finde frem til din chancevurdering på fransk sejr, hvor du ender på 59%. Men når du samtidig siger Holland skal have 10% og du ikke synes uafgjort er et godt spil, så går det lidt galt. Hvis uafgjort ikke skal være et spil med værdi, så skal du maks. have 25% for uafgjort, og så mangler du altså at placere 6% et sted (100-59-25-10).

Nu kommer du selv ind på din metode for at finde procenten for en fransk sejr, så du kunne måske lave samme øvelse på de andre udfald. Hvor højt et odds skal du have på uafgjort før du synes det er spilbart? Og det samme på en hollandsk sejr?
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@ Tunitis

Jojo, og det er også et fint argument. Men i forhold til alle de andre argumenter jeg har skrevet der taler for væddemålet, der tror jeg ikke det gør den store forskel. Frankrigs trup er grundlæggende betydeligt bedre og bredere end Holland’s, han har simpelthen ikke materialet til at rette op på så lang tids fesne resultater. Dette er også gruppens klart sværeste kamp, og Frankrig er ekstremt stærke hjemme.
Vil blive meget overrasket, hvis ikke Frankrig tager den her.

Men igen, dette er hvad jeg vurderer. Er jo ikke noget der er rigtigt eller forkert.

Okay. Som udgangspunkt nok 68-22-10. Men i så fald vil min spilbar ned til odds jo blive vildt lav. Skal jeg bare ignorere den så? Fordi vil som udgangspunkt ikke poste et tip til under odds 1,70. Så om jeg beholder den nuværende chancevurdering+spilbar ned til odds, eller ændre den til den nye, så vil det samlet ikke stemme overens med hvad jeg synes.
Corazon
Bruger - Indlæg: 926

Bruger
Indlæg: 926


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 188%
Balance: +7,00
Hitrate: 3 af 8
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Altså hvis du mener at 1-tallet er bedre end X'et og 1-tallet indeholder værdi ned til 1,7, så må du skulle flytte %'er over på 2-tallet. Der skal alligevel en del til før 2-tallet evt. indeholder værdi med dine i forvejen 10%.
UpTheSpurs
Ekspert - Indlæg: 1846

Ekspert (Thomas Schyth)
Indlæg: 1846


Ekspert-stats
Tilbagebet.: 114%
Balance: +20,07
Hitrate: 84 af 147
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@LuksusJesper:
Prøv at kigge på dine egne argumenter under "det skal du holde øje med". Du har faktisk væsentlig flere argumenter derunder end blot trænerskifte.
Det må vel give større chance til Holland end blot 10 %?
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Hvis du føler dig sikker på, at din vurdering af kampen er 68-22-10 så bør du i princippet holde fast i det.
Det er bare ekstremt sjældent, at hele markedet vurderer så stor en kamp så skævt, og det er også noget der bør få en til at tænke lidt mere over, om man vurderer kampen helt rigtigt.

Når man engang har lavet mange spil med tilhørende chancevurderinger, så kan man sammenligne sin betvalue med tilbagebetalingsprocent og se om man overordnet set har været god til at sætte en chancevurdering - disse skal nemlig være så tæt på ens.

I forhold til at du vil blive meget overrasket, hvis Frankrig ikke vinder, så vil de jo selv med din ændrede CV jo ikke vinde ca. hver tredje kamp, så en kæmpe overraskelse vil det jo næppe være.

Og alle andre i tråden inkl. mig selv ser da nok også en større sandsynlighed for fransk sejr end ikke, men derfor kan man sagtens være uenig i, hvor stor favorit de skal være.

Af nysgerrighed hvorfor vil du ikke poste spil under odds 1,70?
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@UpTheSpurs

Langt de fleste af tingene udligner hinanden/giver et forvrænget billede af noget der overordnet set taler imod væddemålet:

- Begge holds manglende deciderede målscorer. Er ingen tvivl om at Giroud starter, men nævner Lacazette og Mbappe, i tilfælde af at folk vil tænke på dem. Så er mere for at få det med.
Desuden har Frankrig scoret 6 mål på hjemmebane efter 2 kampe, bl.a. en 4-1 sejr over Bulgarien (Holland tabte til dem ude). Så spørgsmålet er, om det i denne omgang vil have en indflydelse.

- Holland’s høje målscore, der dog pt. er baseret på kampe imod dårlige nationer. Mod de gode/bedre nationer, har de bl.a. tabt til Frankrig, tabt til Bulgarien og spillet uafgjort mod
Sverige.

- Holland’s udskiftning af træner, der kan gå hen og blive noget positivt. Dog er Frankrigs trup bredere og stærkere, plus at den eneste kamp Holland har spillet under Advocaat hvor de var oppe imod nogen på et højt niveau, var imod Italien, i et nederlag, i en venskabskamp, på hjemmebane.

Mv.
Redigeret af bruger 23. aug. 2017 20:47
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@Tunitis:

Okay. Som udgangspunkt/overordnet, ser en kamp mellem to nationer som Frankrig og Holland relativt tæt ud. Også baseret på, at de i gruppen ligger med kun 3 points forskel.
Men tror at Holland i denne omgang, lever på deres navn, på tidligere tiders resultater. Hvis man ser grundlæggende på Hollands trup og resultater lige nu, så er det ikke imponerende. De var bl.a. heller ikke med til EM sidste år.

1,70 da jeg synes det ligger fint, under er simpelthen for lavt til et tip. Men er så også kun når jeg selv poster, hvilket ikke er så tit.
Redigeret af bruger 23. aug. 2017 22:21
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Tunitis skrev i indlæg #15

@LuksusJesper

Nu kommer du selv ind på din metode for at finde procenten for en fransk sejr, så du kunne måske lave samme øvelse på de andre udfald. Hvor højt et odds skal du have på uafgjort før du synes det er spilbart? Og det samme på en hollandsk sejr?


Spiller af princip aldrig på uafgjort, da jeg ser det som alt for satset. Men hvis oddset er ret højt, så kunne jeg sagtens finde på at spille den til 48% måske. Men spiller så måske også mindre satset end mange andre. Tror jeg går mere op i hitrate end de fleste herinde, hvilket mine tips også bærer præg af.
Redigeret af bruger 23. aug. 2017 22:59
Bad Ass Mike
Bruger - Indlæg: 1919

Bruger
Indlæg: 1919

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere 
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Du vil - måske - spille på uafgjort, hvis du en dag finder en kamp, som du giver mindst 48% for et X? Eller er der noget, jeg har misforstået..?

Du skriver i samme ombæring, det kræver, at "oddset er ret højt"; hvor højt er det så, sådan cirka?
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
LuksusJesper skrev i indlæg #22
Spiller af princip aldrig på uafgjort, da jeg ser det som alt for satset. Men hvis oddset er ret højt, så kunne jeg sagtens finde på at spille den til 48% måske. Men spiller så måske også mindre satset end mange andre. Tror jeg går mere op i hitrate end de fleste herinde, hvilket mine tips også bærer præg af.

Tror ikke helt jeg forstår dig. Det er fair nok hvis du af princip ikke spiller odds under 1,70. Det kan der være forskellige årsager til, men hvorfor må dine spil ikke være spilbare til et odds under 1,70?
Du kan jo sagtens poste et spil som dette til odds 1,75 men som et spilbart til f.eks. odds 1,65.

Du skriver desuden du går en del op i hitrate, men hvis du spiller odds lavere end 1,70 så vil det jo alt andet lige øge din hitrate. Ikke sikkert det vil give dig et større overskud, men det bør øge din hitrate.
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Bad Ass Mike skrev i indlæg #23

Du vil - måske - spille på uafgjort, hvis du en dag finder en kamp, som du giver mindst 48% for et X? Eller er der noget, jeg har misforstået..?

Du skriver i samme ombæring, det kræver, at "oddset er ret højt"; hvor højt er det så, sådan cirka?


Måske. Men synes det er lidt svært at svare på noget rent teoretisk, specielt når jeg næsten aldrig spiller på uafgjorte.

4, et eller andet.
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Tunitis skrev i indlæg #24

Tror ikke helt jeg forstår dig. Det er fair nok hvis du af princip ikke spiller odds under 1,70. Det kan der være forskellige årsager til, men hvorfor må dine spil ikke være spilbare til et odds under 1,70?
Du kan jo sagtens poste et spil som dette til odds 1,75 men som et spilbart til f.eks. odds 1,65.

Du skriver desuden du går en del op i hitrate, men hvis du spiller odds lavere end 1,70 så vil det jo alt andet lige øge din hitrate. Ikke sikkert det vil give dig et større overskud, men det bør øge din hitrate.



Fordi der også skal være værdi i det, vil jo også gerne have at folk hiver lidt dadler hjem på den.
Et relativt sikkert spil, med et fint odds.

Er forskel på hvad jeg poster som tips og så til hvad jeg ellers spiller, hvilket kan variere. Mht. hitrate på mine tips, så handler det ikke kun om hvor sikkert jeg ser væddemålet, men om hvorvidt jeg kan argumentete for det til en ret høj grænse.
Er også derfor jeg relativt sjældent poster tips. Ikke fordi at jeg ikke falder over kampe jeg ser som meget sikre, men enten fordi at oddset på det er under 1,70 eller at jeg ville have svært ved at diske op med tilpas mange argumenter til hvorfor folk burde spille den.

Håber du forstår.
Redigeret af bruger 24. aug. 2017 13:59
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
@LuksusJesper

Du sagde tidligere i tråden, at du endte på 59% for fransk sejr, fordi du ikke poster spil under odds 1,70 (59% eller 58,8% giver et spil spilbart ned til odds 1,70).
Du har så i dette tilfælde fundet et odds hos bookmakerne på 1,75 og dermed over hvad du gerne vil poste som minimum. Men hvorfor må spillet ikke være spilbart til under odds 1,70 og dermed have mere end 59% for at gå hjem?

Jeg forstår godt der er forskel på hvad du poster her og dine personlige spil, og det giver god mening, at du spiller væddemål, som du ikke poster herinde. Det tror jeg gælder for stort set os alle.

Forstår dog ikke helt hvad du mener med at argumentere til en ret høj grænse?

Og for måske at forstå din tilgang lidt bedre, kan du så prøve at beskrive din proces for at finde ud af om et spil er værd at poste (eller bare spille generelt)?
Kigger du odds igennem og sætter en grov chancevurdering som du finpudser ved research? Eller har du allerede en chancevurdering inden du kigger på oddsene eller hvordan?
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
De 1,70 er hvad jeg minimum ville spille den til, da man helst også skal vinde lidt på den. Synes det ville dybt åndssvagt at finde sådan et væddemål, hvor der et odds til minimum odds 1,70, for så at spille det til under.
Jo højere odds er, jo mindre (på papiret) er sandsynligheden for at væddemål går hjem. Her har du et væddemål, med stor sandsynlighed for at gå hjem, til et godt odds.
Er en god cocktail synes jeg.

Mht. de 59%, så afspejler de jo ikke hvad jeg i virkeligheden, procentmæssigt mener sandsynligheden er for at kampen går hjem.

En ret høj grænse, er bare en måde at sige på at argumenterne skal være rigtig gode/stærke til et vis "niveau" og af et vis antal (disse ting er selvfølgelig subjektive).
At man eksempelsesvis synes hvornår noget er tilpas, det er jo også en smagssag.

Finder et stærkt væddemål til minimum odds 1,70, som jeg som udgangspunkt tror at jeg godt kan argumentere for, på et "niveau" jeg selv finder tilpas højt.
Som udgangspunkt har jeg en chancevurdering, men denne kan sagtens rykke sig, alt efter hvilket info jeg støder på.

Har faktisk engang droppet et tip jeg var i gang med, fordi jeg stødte på mere og mere info der talte imod væddemålet. Jeg troede stadig på det, men følte ikke at det villet stå ligeså stærkt i det samlede.
Redigeret af bruger 24. aug. 2017 15:12
Tunitis
Moderator - Indlæg: 3576

Moderator
(Søren Jonassen)
Indlæg: 3576

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens brugertipper. Klik for at læse mere

Ekspert-stats
Tilbagebet.: 110%
Balance: +43,81
Hitrate: 203 af 441
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Tror du har misforstået værdibegrebet og chancevurderinger lidt.

Du siger, at man også helst skal vinde noget på spillet, men i sidste ende er det jo ikke oddsniveauet, men værdien som afgør, hvor meget du vinder (har i overskud).

Et tænkt eksempel:

Du finder 100 spil til odds 1,70 med 60% chance for at gå hjem (værdi 102%) og med en fast indsats på 100 kr..
Rent statistisk vil 60 af disse spil gå hjem, mens de 40 tabes. Dette vil give dig et overskud på 200 kr. efter de 100 spil.

Du finder 100 spil til odds 3,00 med 35% chance for at gå hjem (værdi 105%) og med en fast indsats på 100 kr.
Rent statistisk vil 35 af disse spil gå hjem, mens de 65 tabes. Dette vil give dig et overskud på 500kr. efter de 100 spil.

Altså vil du i det sidste eksempel have det største overskud, selvom oddset er højere. Det er korrekt, at chancen for gevinst på de enkelte spil ikke er lige så stor, men i længden er det værdien, der afgør størrelsen på dit overskud.

Synes også det er uheldigt, hvis din chancevurdering ikke afspejler, hvordan du egentlig ser kampen. Når du poster spil, så synes jeg du misleder brugerne, hvis ikke din chancevurdering afspejler dit reelle syn på kampen.
Hvis nogle brugere synes du viser stor indsigt i kampen og at du generelt har gjort det godt med dine spilforslag, så kan de jo sagtens foranlediges til at tro, at der er stor værdi i uafgjort, fordi din chancevurdering siger der er stor værdi her.
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Ja okay. Har også ændret det i går.

Som sagt er der forskel på hvad jeg poster af tips, og så til hvad jeg ellers spiller.

Er efter devisen: god kamp - godt odds - stærke argumenter

- hvis folk så ikke er enige i mit tip, det er helt fint.

Skal ærligt erkende, går ikke ligeså meget op i spil på den lange bane, som mange af jer andre. Men mine kommentarer til andre spil, er langt de fleste gange ting posteren bag tippet selv kunnet have skrevet. Dvs. ekstra (potentielt relevant) info.
Kommer engang imellem også selv med forslag. Det seneste var over 2,5 hjørnespark til Leverkusen, i kampen mod Bayern. Gik (selvfølgelig) hjem, men er bare et eksempel.
Redigeret af bruger 24. aug. 2017 15:42
Bad Ass Mike
Bruger - Indlæg: 1919

Bruger
Indlæg: 1919

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere 
+1
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Jeg må desværre erklære mig enig med HP i #6. Jeg har tidligere tænkt ved mig selv, at konstruktiv kritik lader til at flyve en smule hen over hovedet på trådstarter.

Det er muligt, der er tale om en igangværende læringsproces, og fred være med det, vi har jo alle startet et sted; men hvis der i ramme alvor menes, at man gerne skal op over odds 4 - blot fordi der er tale om en UAFGJORT i stedet for en hjemmesejr/handicapsejr/over-spil/whatever - før et X, som man i øvrigt vurderer til 48%, er spilbart, så er der stadig et eller andet galt med forståelsen. Så galt, at det burde være afhjulpet på nuværende tidspunkt på baggrund af villigheden til at lære samt snart 350 indlæg.

Vi antager, at de 48% afspejler sandsynligheden for at ramme rigtigt på rød/sort på casino (18/37=48,6%). Hvad skal oddset så være her, før det fanger interessen? Jeg spørger for at finde ud af, om ovenstående debat blot er pga. et dybtfølt had til uafgjort, eller om vi også skal op på fire gange pengene ved et så "usikkert" spil som et spin på rouletten...?

I de flestes verden er 48% = 48%, og så er det altså ligegyldigt, om det er en uafgjort fodboldlandskamp, e-sport, skak eller stangtennis, der er tale om.
Tytteboevs
Bruger - Indlæg: 9161

Bruger
Indlæg: 9161

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere Denne bruger har været kåret som månedens blogger. Klik for at læse mere 

Brugertips-stats
Tilbagebet.: 87%
Balance: -20,79
Hitrate: 59 af 164
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Man kan jo også sige, at hvis et tip man kommer med "(selvfølgeligt) går hjem", så giver man jo det omkring 100%, og så er det sgu kørt lidt af sporet.

T
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Altså jeg ved det ikke, har ikke noget grundlæggende på dén led som sådan. Kommer an på spillet, om oddset+argumenterne er i orden. Er i princippet ligegyldigt om væddemålet hedder en uafgjort eller noget andet.

Mit postede tip går efter devisen: god kamp - godt odds - stærke argumenter

- har lidt svært ved at se problemet i dét...?

Hvordan jeg selv grundlæggende spiller, kontra konstant fokus på CV., det har jeg også lidt svært ved at se problemet i.
Som nævnt er de ting jeg kommenterer på ved andre væddemål, primært ting som personen bag tippet ligeså godt selv kunnet have nævnt. Hvis jeg ser andre muligheder jeg finder værdi i ved kampen, så skriver jeg også dét.

Mine chancevurderinger ved mine tips skal jeg nok arbejde på.
Redigeret af bruger 24. aug. 2017 17:34
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Tytteboevs skrev i indlæg #32

Man kan jo også sige, at hvis et tip man kommer med "(selvfølgeligt) går hjem", så giver man jo det omkring 100%, og så er det sgu kørt lidt af sporet.

T


Mindes ikke at have påstået at dette er en 100% kamp. I så fald, havde oddset nok grundlæggende også været betydeligt lavere. Men når argumenterne for, i dén grad overskygger dem imod, så ja, så har jeg meget høje forhåbninger.
Pengetæller
Bruger - Indlæg: 17

Bruger
Indlæg: 17

0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Frem og tilbage er lige langt.

Vor luksus-burger RAPANDEN RASMUS har en TB på 151 og vupti odds er nede i spilbar til 1.48 (NordicBet - Betsafe).
Redigeret af bruger 31. aug. 2017 16:57
Bad Ass Mike
Bruger - Indlæg: 1919

Bruger
Indlæg: 1919

Denne bruger har været kåret som månedens forumbruger. Klik for at læse mere 
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Ok, vil du uddybe indlæg #35? Det forstår jeg ikke.
LuksusJesper
Bruger - Indlæg: 467

Bruger
Indlæg: 467


Brugertips-stats
Tilbagebet.: 123%
Balance: +2,34
Hitrate: 7 af 10
0
Du skal være logget ind for at stemme på et indlæg
Til toppen af siden Til seneste indlæg
Han mener, at pga. min meget lave, ret så ligegyldige (mine egne ord) Spilbar ned til, at folk burde spille den, i en nedladende tone. Hvilket er helt okay, forstår ham godt hvis man bare skimmer det der er skrevet igennem tråden.

Hvad han så ikke ved/ikke var læst, er at det oprindeligt var noget højere. Men at jeg ændrede det senere hen i løbet af tråden, efter råd fra andre (de 34 tidligere indlæg).
Redigeret af bruger 1. sep. 2017 19:39
Denne tråd er en kommentar-tråd til bruger-tip: Frankrig-Holland 1
LuksusJesper (+2,34 | 123,40%)
37
Fodbold - VM
Tip: 1
Odds: 1,75
Chance: 68-22-10 | Betvalue: 119,00%
Frankrig møder hjemme torsdag den 31. august Holland, i en VM kvalifikationskamp hvis udfald kan få fatale konsekvenser for begge mandskaber, i deres videre færd mod VM.   ...

Opret svar til tråd

Du skal være logget ind for at skrive indlæg.

BetXpert login

Brugernavn

Password

Seneste debatter

Emne
Bruger
Dato
Antwerpen Goffin vinder sin fjerdedel
Antwerpen Goffin vinder sin fjerdedel
0
Lars Baes (17/10-2017, 17:08)
Tiafoe slog Mayer komfortabelt i to sæt, og odds på Goffin-Tiafoe er ude hos både Bet365 og Nordicbet, som ligger i 1,25 på en belgisk favoritsejr. Min cv på den kamp ligger i omegnen af 80%, og ...
Lars Baes
Kampe/tips - 0 svar
Tennisdebat uge 42: Tre europæiske indendørsturneringer
Tennisdebat uge 42: Tre europæiske indendørsturneringer
0
Rambo (17/10-2017, 16:22)
@ Asger Hvor mange procenter giver du Travaglia for at tage sæt imod Ferrer?...
Rambo
Diverse - 26 svar
NBA MVP-optakt 2017/18: Hvor er værdien?
NBA MVP-optakt 2017/18: Hvor er værdien?
0
Alfredo (17/10-2017, 15:52)
Enig i, at værdien i forhold til MVP titlen umiddelbart er på Antetokounmpo og Harden. Fik selv lidt afsted på odds 19 på Antetokounmpo hos Betfair(Børs) og Harden til odds 11 tror jeg også får...
Alfredo
Diverse - 0 svar
VM-playoff: De bedste odds og bonusser på Danmark - Irland
VM-playoff: De bedste odds og bonusser på Danmark - Irland
0
Markus, BetXpert (17/10-2017, 15:36)
DBU har på Twitter offentliggjort de præcise datoer for de to afgørende playoff-kampe mod Irland: Lørdag den 11. november tager Danmark imod Irland i Parken klokken 20:45, mens Irland tager imod ...
Markus, BetXpert
Diverse - 0 svar
Manchester City - Burnley (andersgertz)
Manchester City - Burnley (andersgertz)
0
andersgertz (17/10-2017, 15:16)
Havde selv et underspil i kampen mellem Manchester City og Stoke i lørdags, så skal heller ikke udråbe mig selv til profeten inde for Manchester City og antal mål.. Det er nok også mest et spil f...
andersgertz
Brugertips - 1 svar
Stefano Travaglia - David Ferrer (dannyqp)
Stefano Travaglia - David Ferrer (dannyqp)
1
dannyqp (17/10-2017, 15:10)
Ja den røg rimelig hurtigt i odds 3 på unibet .....
dannyqp
Brugertips - 1 svar
BetXpert hyrer ekstra tennisekspert
BetXpert hyrer ekstra tennisekspert
0
Jens, BetXpert (17/10-2017, 14:04)
Vores i forvejen stærke tennisteam har fået nyt blod i form af BadVibes. http://www.betxpert.com/artikel/betxpert-hyrer-ekstra-tennisekspert-1...
Jens, BetXpert
Diverse - 0 svar
Sverige - Danmark (kvindefodbold+Svenska Spel)
Sverige - Danmark (kvindefodbold+Svenska Spel)
0
Sputnik (17/10-2017, 12:57)
Igen i dag, udeblev de danske spillere fra dagens landsholds træning. Ikke de bedste forberedelser til fredagens svære VM kval-kamp i Göteborg. Svenska Spel stadigvæk med 2,23, hvis man kender n...
Sputnik
Diverse - 0 svar
Real Madrid - Tottenham
Real Madrid - Tottenham
0
UpTheSpurs (17/10-2017, 12:48)
Hehe godt set. Med 22 uafgjorte i denne sæson er der ikke noget at sige til at Real Madrid skal være utilfredse med starten...... Hermed rettet, tak for heads up....
UpTheSpurs
Kampe/tips - 4 svar
Swansea - Leicester
Swansea - Leicester
0
UpTheSpurs (17/10-2017, 11:24)
Kort opdatering her efter Leicester spillede mod WBA mandag aften. Leicester fik ikke umiddelbart nogle nye fravær, og samtidig fik man Mahrez igang med sin første sæsontræffer. Det er ganske pos...
UpTheSpurs
Kampe/tips - 0 svar
Leicester - West Bromwich Albion
Leicester - West Bromwich Albion
1
UpTheSpurs (17/10-2017, 11:19)
Ja, lige nu er det væsentlig sjovere end de perioder hvor det går skidt. :)...
UpTheSpurs
Kampe/tips - 4 svar
Barcelona-Olympiacos (18/10)
Barcelona-Olympiacos (18/10)
0
cloebner (17/10-2017, 11:10)
Hvorfor tror man Vidal pludselig spiller igen?...
cloebner
Kampe/tips - 0 svar
APOEL Nicosia - Borussia Dortmund
APOEL Nicosia - Borussia Dortmund
0
Jens, BetXpert (17/10-2017, 10:29)
Begge Hold Scorer: bwin faldet til 2,1, men Bet365 steget til 2,2....
Jens, BetXpert
Kampe/tips - 2 svar
Monaco - Besiktas
Monaco - Besiktas
0
Jens, BetXpert (17/10-2017, 10:27)
1,72 hos bwin. Mvh Jens, BetXpert...
Jens, BetXpert
Kampe/tips - 1 svar
Randers FC-AaB (23/10)
Randers FC-AaB (23/10)
1
sir limpsalot (17/10-2017, 10:08)
Jeg er hoppet på AaB sejr til odds 3 ved 888sport. Skader, karantæner og nuværende form peger mod udesejr. Odds 3 virker noget højt....
sir limpsalot
Kampe/tips - 0 svar
Yannick Hanfmann/Daniel Masur - Laurynas Grigelis/Alessandro Motti
Yannick Hanfmann/Daniel Masur - Laurynas Grigelis/Alessandro Motti
0
Racer (16/10-2017, 22:57)
Er der andre end mig der har spillet hos Betfair, hvor den stadigvæk står som "åben"?...
Racer
Kampe/tips - 2 svar
Manchester City - SSC Napoli
Manchester City - SSC Napoli
0
Oddsogtips (16/10-2017, 22:20)
Gennemsnittet er 9,94 hjørne for alle holdene men det er misvisende da nogen har fået få og andre mange. City har fået 15 hjørne og tilladt 6 imod mens Napoli har fået 18 og tilladt 2 imod. B...
Oddsogtips
Kampe/tips - 9 svar
OPAA - GoodJob
OPAA - GoodJob
3
Racer (16/10-2017, 21:09)
På grænsen til det platte, men vanvittig "GoodJob" Falco, takker! ...
Racer
Kampe/tips - 0 svar
Aarhus United - Ajax København
Aarhus United - Ajax København
0
Jens, BetXpert (16/10-2017, 20:09)
Hej bhs, Vi har den generelle (*) regel at spillet skal foreligge hos en væsentlig licensløs bookmaker før vi udlægger eksperttip. Hvis du opdager spil hvor det ikke er tilfældet, sig meget gern...
Jens, BetXpert
Kampe/tips - 5 svar
Liverpool - Manchester United
Liverpool - Manchester United
0
RinusMichels (16/10-2017, 17:37)
Ja Klopp tok over klubben i starten af oktober efter to ligatap. Under Rodgers var de tett på guldet. Klopps første sesong blev de nummer åtte og fire i Mai i år. Så KÆMPEKRISE er måske li i ...
RinusMichels
Kampe/tips - 17 svar

Bookmakere i denne tråd

Bet365
Betsafe
Danske Spil
NordicBet

Tilbyder nye kunder en bonus svarende til første indskud på kontoen, op til 1.000 kr.


Vis flere detaljer

Startopstillinger

Senest opdaterede startopstillinger (forventede og bekræftede) fra vores Match Center:
Qarabag FK-Atletico Madrid
09:38
APOEL Nicosia-Borussia Dortmund
08:32
Juventus-Sporting CP
00:20
Barcelona-Olympiacos
00:15
Bayern München-Celtic
00:09
Match Center, oversigt